[Spider-Man: Homecoming] - Spoilers liberados (a partir da pág 13)!!!!!

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Re: [Spider-Man: Homecoming] - Spoilers liberados (a partir da pág 13)!!!!!

Mensagem por Zell em Dom Jul 09, 2017 10:28 pm

Não achei ele tão Miles assim. No máximo é um amálgama dos dois, e isso mais pelos personagens secundários do que pelo próprio personagem.

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Re: [Spider-Man: Homecoming] - Spoilers liberados (a partir da pág 13)!!!!!

Mensagem por Smith em Seg Jul 10, 2017 9:03 am

Vejo muito Peter Parker ali. O que o faz aproximar do Miles são as adaptações pra ele ficar mais parecido com um jovem de hoje em dia. Os amigos são um exemplo: é muito difícil até mesmo o mais babaca do nerd não ter pelo menos um amiguinho virtual.

Repensando melhor o filme agora, apesar de outras coisas que me incomodam, o pior é a permanência do uniforme tecnológico. Se fosse algo desse filme só, eu relevaria.
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Re: [Spider-Man: Homecoming] - Spoilers liberados (a partir da pág 13)!!!!!

Mensagem por Smith em Seg Jul 10, 2017 9:12 am

Outra coisa que me incomodou:


Kevin Feige fala sobre a verdadeira identidade da personagem de Zendaya


A identidade da personagem de Zendaya sempre esteve no centro das discussões sobre Homem-Aranha: De Volta ao Lar. Agora que o longa já está nos cinemas, Kevin Feige, o presidente do Marvel Studios, falou sobre a revelação.

Feige comentou sobre o fato de Michelle também ser conhecida como MJ, o apelido de Mary Jane. o grande amor de Peter Parker nos quadrinhos. "[A revelação] mostra que isso será algo bem diferente. Ela não é Mary Jane Watson, não é quem a personagem é. Mas dar para a personagem as mesmas iniciais que lembram aquela dinâmica certamente deixa um caminho intrigante para o que pode acontecer".

Cara. Se ela é a Mary Jane, coloquem o nome de Mary Jane. A menina parece carismática, a ideia de transformá-la na amiga patinho feio que fica bonitinha pode render... pra que complicar?
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Re: [Spider-Man: Homecoming] - Spoilers liberados (a partir da pág 13)!!!!!

Mensagem por KAMIKAZE em Seg Jul 10, 2017 9:36 am

Quanto mais tempo passa, mais esse filme piora na minha cabeça.
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Re: [Spider-Man: Homecoming] - Spoilers liberados (a partir da pág 13)!!!!!

Mensagem por Smith em Seg Jul 10, 2017 9:54 am

Melhorou na minha. Segundo melhor do ano, atrás só de Guardiões 2.
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Re: [Spider-Man: Homecoming] - Spoilers liberados (a partir da pág 13)!!!!!

Mensagem por Smith em Seg Jul 10, 2017 11:10 am


O Espetacular Homem-Aranha | Sequência cancelada teria retorno de personagens mortos


O canal do YouTube Cutshort divulgou alguns detalhes sobre o que poderia ter acontecido no terceiro filme de O Espetacular Homem-Aranha, caso a franquia tivesse continuado. O vídeo mostra que o longa teria o retorno de Andrew Garfield no papel principal, Dane DeHaan como Harry Osborn/ Duende Verde, Paul Giamatti como o Rhino e Shailene Woodley como Mary Jane Watson, que chegou a filmar cenas que foram deletadas do segundo longa.

No entanto, a parte que mais chama a atenção era o possível retorno de personagens mortos. Dennis Leary, que interpretou o Capitão Stacy na franquia, afirmou que "Parte da discussão é que, possivelmente no terceiro longa, havia uma ideia de que o Homem-Aranha poderia pegar sua fórmula e regenerar as pessoas de sua vida que tivessem morrido. Então havia uma discussão se o Capitão Stacy poderia voltar ainda maior no terceiro longa". Além disso, o herói também tentaria reviver Gwen Stacy (Emma Stone).

É incrível como os seres humanos conseguem ter ideias ruins.
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Re: [Spider-Man: Homecoming] - Spoilers liberados (a partir da pág 13)!!!!!

Mensagem por Broo em Seg Jul 10, 2017 12:23 pm

Qual a dificuldade em ter ideias decentes pra um terceiro filme?
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Re: [Spider-Man: Homecoming] - Spoilers liberados (a partir da pág 13)!!!!!

Mensagem por Zell em Seg Jul 10, 2017 1:25 pm

Assisti de novo esse fim de semana. Muito divertido. Ele tem defeitos, mas as qualidades passam de longe. Já tenho minhas dúvidas se esse não é o melhor filme do Homem-Aranha

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Re: [Spider-Man: Homecoming] - Spoilers liberados (a partir da pág 13)!!!!!

Mensagem por Smith em Seg Jul 10, 2017 2:44 pm

Vou conferir de novo essa semana. Nunca superará o segundo do Raimi pra mim, mas por ter um valor pessoal enorme.
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Re: [Spider-Man: Homecoming] - Spoilers liberados (a partir da pág 13)!!!!!

Mensagem por Broo em Seg Jul 10, 2017 2:48 pm

Devo assistir novamente essa semana tbm, fazendo uma análise mais fria.
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Re: [Spider-Man: Homecoming] - Spoilers liberados (a partir da pág 13)!!!!!

Mensagem por Brancatelli em Seg Jul 10, 2017 7:46 pm

Pra mim, o Garfield (no primeiro filme) ainda é o melhor e mais fiel Peter Parker. O garoto mais solitário, sem muitos amigos, que só consegue se soltar de verdade ao vestir o uniforme. O Peter adolescente é um figura mais sombria, carrancuda, contrastando com o Homem-Aranha.
Uma pena que essa caracterização foi desperdiçada em roteiros ruins.

O Peter do Holland é um moleque divertido, muito mais solto, que não muda muuuito quando veste o uniforme. Por isso acho ele mais parecido com o Miles. Por essa pegada mais "moleque".
Mas ele está num filme com um roteiro muito bom, o que acentua a caracterização. Realmente nós não precisávamos de outro Aranha dramático.

Já o Maguire... revi os 3 filmes recentemente. Ele é um Peter Parker chorão e ingênuo, e um Aranha extremamente sem-graça. Ele é o mais distante que já tivemos do personagem, seja da época que for.
O roteiro do 2º é bom, redondinho. Mas se perde em alguns momentos ridículos, como a festa-surpresa, a falta de direcionamento pro Harry, e um personagem principal sem lá muita graça.

Tom Holland é um ótimo Aranha, mas o Peter mais fiel e mais completo continua sendo o Garfield.
Apesar disso, Homecoming é o melhor filme do Aranha, com o roteiro mais redondinho, e sem dúvida o mais divertido.

(apesar do uniforme tecnológico. ARGH que raiva daquilo, especialmente depois de ver o Aranha com uniforme caseiro.)

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Re: [Spider-Man: Homecoming] - Spoilers liberados (a partir da pág 13)!!!!!

Mensagem por Smith em Ter Jul 11, 2017 8:56 am

Eu acho o Peter do Garfield revoltado demais. Ele também teve umas "atualizações" com base no Peter do Stan Lee (grita com os tios, é ainda mais isolado, anda de skate em lugar proibido, usa Bing Laughing ), justamente pra facilitar a identificação de adolescentes com ele. Ficou mais Harry Potter.

O adolescente de hoje é muito diferente do adolescente dos anos 60, nem faria sentido o Holland fazer um personagem assim. Ainda mais se você levar em conta que ele é um nerd, e que hoje é bem mais cool do que 50 anos atras.

Uma coisa bacana, que talvez nem todos tenham percebido:

Quem faz a voz da Karen (sistema operacional do uniforme do Aranha) é a Jennifer Connelly, mulher de Paul Bettany (o Visão e Jarvis).

E aquela parte do filme onde o Aranha conversa com ela enquanto fica preso no galpão é uma homenagem ao filme Construindo uma Carreira:



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Re: [Spider-Man: Homecoming] - Spoilers liberados (a partir da pág 13)!!!!!

Mensagem por Zell em Ter Jul 11, 2017 9:07 am

Eu acho um crime - UM CRIME - colocar a voz da Connely no filme.

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Re: [Spider-Man: Homecoming] - Spoilers liberados (a partir da pág 13)!!!!!

Mensagem por Smith em Ter Jul 11, 2017 9:10 am

Como é só a voz, capaz dela ganhar outra participação depois. Prometem o mesmo pro Vin Diesel.
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Re: [Spider-Man: Homecoming] - Spoilers liberados (a partir da pág 13)!!!!!

Mensagem por Brancatelli em Ter Jul 11, 2017 9:21 am

Eu acho o Peter do Garfield revoltado demais.

O Peter dos quadrinhos ERA revoltado.
Algo que inclusive foi aumentado na versão Ultimate. Mas não vamos esquecer as primeiras histórias do Aranha.












Aquele Peter era muito mais ousado, rebelde, revoltado...
Ele não era o nerd coitadinho do Tobey Maguire, ele era o nerd que se impunha com as ferramentas que tinha, mesmo antes da picada da aranha.
Sem contar o contraste entre Peter e Aranha. Era clara a diferença de atitude e humor quando ele colocava o uniforme. Mas se formos ver a postura do Aranha em Amazing Fantasy ao encontrar o assassino do tio Ben.. é aquela postura ameaçadora que o Garfield tem. É algo que falta do Aranha do Holland, essa sensação de liberdade quando veste o uniforme, ou mesmo uma brutalidade meio "justiceira" (claro, afinal a Marvel e a Fox não devem mais ver futuro nessa versão original e mais fiel do Peter).

Mas de novo: uma pena todo potencial ter sido desperdiçado em roteiros ruins, enrolados e cheios de furos.

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Re: [Spider-Man: Homecoming] - Spoilers liberados (a partir da pág 13)!!!!!

Mensagem por Smith em Ter Jul 11, 2017 10:07 am

Ainda acho o Garfield moderninho demais pra ser o Peter perfeito (ou mais parecido com o original). Acho que somente uma junção das três versões (Maguire, Garfield e Holland) conseguem preencher todas as características que espero do personagem.
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Re: [Spider-Man: Homecoming] - Spoilers liberados (a partir da pág 13)!!!!!

Mensagem por Broo em Ter Jul 11, 2017 11:03 am

Eu vou fazer o advogado do diabo aqui e defender o Peter do Maguire. Ele é o meu menos favorito também, mas acho que foi o único Peter Parker que se preocupou com a gourmetização do nerd.

Pra evitar fazer com que o Peter fosse descolado e cool (como o do Garfield e até do Holland), transformaram ele no equivalente. Se hoje não é o nerd/geek que sofre e é excluído, o ingênuo looser é.

Entendo que essa abordagem foi pra suprir o deslocamento social do personagem. Nenhum outro Peter Parker tem isso. O do Garfield chega perto, mas é apoiado numa solidão traumática por conta da ausência dos pais que não é bem a vibe do Peter.

Eu disse lá atrás que o Aranha do Garfield era mais sagaz, mais engraçado. Acho que tem a ver com isso que o Branca falou. A diferença entre Peter e Aranha é muito maior na interpretação do Garfield do que do Holland. Essa dinâmica é fundamental pro personagem.
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Re: [Spider-Man: Homecoming] - Spoilers liberados (a partir da pág 13)!!!!!

Mensagem por Smith em Ter Jul 11, 2017 11:25 am

Acho que isso nos faz voltar praquele assunto que discutimos na pasta de Quadrinhos. Cada um acaba tendo um entendimento do que é o Peter Parker.

Os caras que fizeram os filmes (principalmente Homecoming), entendem o personagem como uma representação do nerd (o adolescente menos popular) da geração atual. Então, o Peter do Stan Lee é concebido daquela maneira pq se adéqua àquela época. Hoje em dia o modelo é outro. Partindo desse ponto de vista, não tem o "melhor" ou o "pior", sequer o mais fiel, pq a adaptação se faz necessária.
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Re: [Spider-Man: Homecoming] - Spoilers liberados (a partir da pág 13)!!!!!

Mensagem por Lenanei em Ter Jul 11, 2017 11:48 am

quantos comentários aprofundados rsrs
olha...eu não acompanhei as hqs do homem-aranha...via apenas o desenho que passava na tv e os filmes, então vou falar pelo conteúdo que tenho.

Eles quiserem fazer algo novo e vi isso como ponto positivo.

- achei legal fazerem a May de uma forma bem diferente (uma cinquentona bem gata) do que vinha sendo mostrado (uma idosa meiga).
- tb gostei do Ned e do fato dele saber da identidade do homem aranha
- curti o fato de não começarem o filme mostrando a morte do Tio Ben e blá blá blá (acredito que devem mostrar isso num próximo filme como flashback)
- gostei do vilão

- não gostei da revelação final da Michelle como MJ. Achei que ela estava completamente perdida no filme e ficaram forçadas as cenas em que ela aparecia.
- não gostei do 3D. Na cena final do avião, eu praticamente não conseguia entender o que estava acontecendo por causa da tela escura.

O filme diverte, mas não é o melhor filme do Aranha para mim, assim como está longe de ficar entre um dos meus favoritos da marvel.

ahhh e o meu Peter favorito é o Tobey Maguire Very Happy
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Re: [Spider-Man: Homecoming] - Spoilers liberados (a partir da pág 13)!!!!!

Mensagem por Smith em Ter Jul 11, 2017 2:39 pm

O 3D é muito ruim mesmo. A luta final é prejudicada por isso mesmo.
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Re: [Spider-Man: Homecoming] - Spoilers liberados (a partir da pág 13)!!!!!

Mensagem por Brancatelli em Ter Jul 11, 2017 4:43 pm

Sobre a Michelle..
Eu tava aqui pensando sobre isso, o fato de terem colocado uma atriz famosinha, a clara pretensão da personagem crescer nas sequências, a presença dela em todas as ações de marketing e aparições em eventos com o Holland.. e outra, ficou MUITO aleatório ela pedir pra chamá-la de MJ.
Cheguei a duas conclusões possíveis:

a) É bem possível que a Marvel não queira mais usar as namoradas famosas do Peter, afinal, a MJ e a Gwen dos filmes anteriores são MUITO marcantes. A saída foi encontrar uma MJ que não é a Mary Jane, mas se atrela ao nome. Assim como o Aranha é o Miles mas se atrela ao nome Peter.

b) Deeeee repente a personagem pode ter uma história por trás que será contada futuramente (já que a Marvel/Sony não escondem a ideia de ser uma trilogia). A Mary Jane dos quadrinhos tinha vários problemas familiares, um pai abusivo, diversas tretas. De repente, essa Michele é a Mary Jane.. com um background que será explorado. Pq ela se chama Michelle? Pq está quase sempre sozinha?

Acho que a 1ª alternativa é a mais possível.
Mas to curioso pra ver como isso vai ser trabalhado.


Sobre os 3 Peters..
O Tobey Maguire assumiu um loser que o Peter nunca foi. O Peter era deslocado por ser nerd, não por ser bobo. Isso ele nunca foi, mas a trilogia do Raime pinta o personagem assim. Acho bem irritante.
O Garfield me passou muito mais essa vibe de ser deslocado, solitário.. mesmo nos quadrinhos eles mostram muito que a falta dos pais e os cuidados dos tios deixaram o Peter mais retraído. Nesse cenário, também faz mais sentido uma May mais idosa. E o Peter só conseguia se soltar escondendo o rosto, e isso eu acho muito importante pro personagem.
O Holland representa o novo nerd, em tempos que ser nerd é mais bem aceito. É o que eu falei, a Marvel nunca que iria querer mostrar um Aranha "pesado" depois dos dois filmes anteriores. Só acho que ela precisa entender que o personagem é um dos mais trágicos dos quadrinhos, e que a grande graça é a leveza que destoa disso.

Mas por Deus do céu, que ele não use o uniforme tecnológico do Stark nos próximos filmes. Funcionou em Homecoming, até para dar ainda mais charme ao uniforme caseiro. Mas o que estraga é ver a roupa do Stark em cima da cama do Peter no final, isso foi MUITO broxante.
Todo mundo tem reclamado disso, e espero que a Marvel esteja de ouvidos atentos.

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Re: [Spider-Man: Homecoming] - Spoilers liberados (a partir da pág 13)!!!!!

Mensagem por Smith em Ter Jul 11, 2017 4:50 pm

@Brancatelli escreveu:
Mas por Deus do céu, que ele não use o uniforme tecnológico do Stark nos próximos filmes. Funcionou em Homecoming, até para dar ainda mais charme ao uniforme caseiro. Mas o que estraga é ver a roupa do Stark em cima da cama do Peter no final, isso foi MUITO broxante.
Todo mundo tem reclamado disso, e espero que a Marvel esteja de ouvidos atentos.

Se a Marvel arrumar isso eu até aceito a Mary Jane da Cracolândia.
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Re: [Spider-Man: Homecoming] - Spoilers liberados (a partir da pág 13)!!!!!

Mensagem por Broo em Ter Jul 11, 2017 5:04 pm

Eu não acho a personalidade desse Peter tão Miles assim, então sei lá, não acho que seja o caso de contar uma outra história com nomes familiares (embora tenha sentido um pouco disso com o Ned e a Liz).

Sobre a participação da Michelle, tá bem claro que o papel dela vai aumentar de alguma forma. Se é como interesse amoroso, não sei. Eu não duvido que, dada a personalidade dela, vire uma Gata Negra, por exemplo.

De qualquer forma, querer se desapegar da MJ do Saimi e da Gwen do Webb eu até entendo, o q não entendo é pensar isso e usar MJ como nome da personagem.

Já dizia Constantine: nomes tem poder. Se vc usa MJ, vc é a MJ... é a força do paradigma. Não existe inocência nisso.
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Re: [Spider-Man: Homecoming] - Spoilers liberados (a partir da pág 13)!!!!!

Mensagem por Smith em Ter Jul 11, 2017 5:42 pm

É o que eu penso também. Os caras poderiam ter criado uma nova personagem e ter esquecido de vez da MJ. É ruim? Ok, mas a MJ ser Michele qualquer coisa é ainda pior. Muita gente vai virar a cara só por isso. Não só os nerds chatos, como os civis fãs da versão da Kirsten Dunst.

Tá bem nebuloso o que farão com a Zendaya. Mas a primeira vista parece uma decisão meio mal pensada... Jogaram lá pra ver o que dá.

Sobre o Peter parecer o Miles, ainda acho que a semelhança fica por conta da personalidade de nerd contemporâneo dos dois. Os dois (Peter de Homecoming e Miles) tem isso em comum.



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Re: [Spider-Man: Homecoming] - Spoilers liberados (a partir da pág 13)!!!!!

Mensagem por netin em Qua Jul 12, 2017 12:07 am

Talvez por eu ter a mente corrompida eu nao gostei do rumo que a história tomou.
Por mim, naquela cena do carro com o sogro ele já deveria falar "beleza, estamos de boa. Você não me conhece e eu nao te conheço."
Ele teve uma nova oportunidade ao salvá-lo do incêndio "Vou levá-lo de volta pra casa. Isso tudo foi um atentado terrorista, sigamos nossas vidas".
Ele fudeu com a vida da Liz.
Homem-Aranha foi o verdadeiro vilão do filme.
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