[FILMES EM DEBATE] + [SPOILERS] - VANILLA SKY

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Re: [FILMES EM DEBATE] + [SPOILERS] - VANILLA SKY

Mensagem por KAMIKAZE em Ter Abr 04, 2017 10:57 am

Novo debate:

O Homem Duplicado (2013)
http://www.imdb.com/title/tt2316411/?ref_=fn_al_tt_1





===================================================



Depois debateremos:


Onde os Fracos não Têm Vez (2007)
http://www.imdb.com/title/tt0477348/?ref_=nv_sr_1






Dogville (2003)
http://www.imdb.com/title/tt0276919/?ref_=nv_sr_1






Birdman ou (A Inesperada Virtude da Ignorância) (2014)
http://www.imdb.com/title/tt2562232/?ref_=nv_sr_1





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Re: [FILMES EM DEBATE] + [SPOILERS] - VANILLA SKY

Mensagem por Zell em Ter Abr 04, 2017 1:07 pm

Confesso que eu não entendi esse filme quando assisti e precisei ler muitas teorias sobre ele. Algumas fazem mais sentido, outras são mais interessantes. Parece que tudo se resume ao fato dele ser uma infiel misógino e estar lutando contra isso. Mas a teoria de que o mundo foi dominado pelas aranhas é bem mais legal (e faz mais sentido depois de A Chegada).

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Re: [FILMES EM DEBATE] + [SPOILERS] - VANILLA SKY

Mensagem por ricardo83 em Ter Abr 04, 2017 1:24 pm

O que entendi é o que o nome do filme me remete. Que é uma pessoa com 2 personalidades em conflito.
Já as aranhas eu ligo elas como sendo as mulheres na vida dele.
Em relação de se existe um personagem real e outro fictício ou até mesmo 2 personagens, eu creio que ambos são a mesma pessoa.

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Re: [FILMES EM DEBATE] + [SPOILERS] - VANILLA SKY

Mensagem por Zell em Ter Abr 04, 2017 1:29 pm

Mas por que representar as mulheres como aranhas? silent

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Re: [FILMES EM DEBATE] + [SPOILERS] - VANILLA SKY

Mensagem por ricardo83 em Ter Abr 04, 2017 1:32 pm

@Zell escreveu:Mas por que representar as mulheres como aranhas? silent

Laughing

Eu imagino que por causa da teia, não pelo animal em si, mas pelo fato de ele se sentir preso numa teia por isso cria para si uma personalidade oposta a dele, como se tentasse ser livre.

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Re: [FILMES EM DEBATE] + [SPOILERS] - VANILLA SKY

Mensagem por Smith em Ter Abr 04, 2017 2:21 pm

RICA, SOU SEU FÃ amor

Exatamente as coisas que conclui. Mas reconheço que precisei da ajuda da internet pra chegar nisso.
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Re: [FILMES EM DEBATE] + [SPOILERS] - VANILLA SKY

Mensagem por ricardo83 em Ter Abr 04, 2017 2:31 pm

Eu também googleei para entender mais sobre o personagem, a principio eu pensei que eram 2.

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Re: [FILMES EM DEBATE] + [SPOILERS] - VANILLA SKY

Mensagem por Broo em Ter Abr 04, 2017 8:48 pm

Eu entendi mais ou menos o que o Rica colocou. É a mesma pessoa, e o filme é a história do Anthony, seu subconsciente Adam e a relação dele com as mulheres.

Mas minha pesquisa na internet foi ANTES de assistir o filme, então quando começou a aparecer teias e aranhas eu comecei a ficar cabreiro, até que rolou a aranha no final, e eu quase caí pra trás pq foi basicamente minha sessão online de terapia na tela do cinema. Nesse sentido, o filme é BEM simbólico.

Momento confessionário: Eu pesquisei antes pq tenho mania de ir atrás do significado dos meus sonhos na internet (pq eles se repetem com MTA frequência) e um dos meus sonhos mais comuns são com Aranhas (e com aviões caindo). A explicação mais comum que eu achei, e nem sei se aplica-se tão bem a mim, é que as aranhas ocupam um espaço no subconsciente que está relacionado com as mulheres (e com maternidade), especialmente se a relação é restritiva (ou vc se sente assim naquele momento). O que encaixa perfeitamente no filme.

É adaptação de um livro do Saramago, então era de se esperar esse simbolismo e psicologia toda.
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Re: [FILMES EM DEBATE] + [SPOILERS] - VANILLA SKY

Mensagem por ricardo83 em Qua Abr 05, 2017 8:47 am

Interessante esse lance do sonho com aranhas ter esse significado.

O Branca deve sonhar com baratas. Laughing

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Re: [FILMES EM DEBATE] + [SPOILERS] - VANILLA SKY

Mensagem por KAMIKAZE em Qua Abr 05, 2017 9:46 am

Não percebi tantos detalhes quando assisti da primeira vez.
A culpa foi minha pq o ritmo do filme me desinteressou e daí vc não observa mais os detalhes como deveria. E mesmo depois lendo as entrelinhas, o filme continua não me interessando tanto.
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Re: [FILMES EM DEBATE] + [SPOILERS] - VANILLA SKY

Mensagem por Brancatelli em Qua Abr 05, 2017 10:28 am

@ricardo83 escreveu:O Branca deve sonhar com baratas. Laughing
Pior é que é verdade.
Meus maiores pesadelos são com insetos.
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Re: [FILMES EM DEBATE] + [SPOILERS] - VANILLA SKY

Mensagem por red robin em Qua Abr 05, 2017 7:54 pm

Sempre quis ver esse filme mas adiei sempre. Vou assistir hoje e amanhã dou a minha opinião. Tentei fugir de spoiler aqui, só li que tem aranhas Laughing
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Re: [FILMES EM DEBATE] + [SPOILERS] - VANILLA SKY

Mensagem por red robin em Qua Abr 05, 2017 9:44 pm

Afinal vou comentar hoje mesmo.

Achei o filme todo que seriam duas personalidades da mesma pessoa. No entanto o final me levou a pensar que poderiam sim ser duas pessoas diferentes. Ao longo de todo o filme mostram que os dois são exatamente iguais: mesmo rosto (e convenientemente os dois usam barba), mesma voz, cicatriz igual no peito... No entanto mesmo no final a namorada repara que o suposto namorado tem a marca da aliança de casamento no dedo, algo que ela afirma que nunca tinha visto. De inicio pensei que essa cena toda estava sendo imaginada pelo professor no sofá (ele até começa a chorar etc), mas no dia seguinte falam do acidente no rádio. Quem sabe seja outro acidente e essa cena toda da marca da aliança tenha sido mesmo imaginação.

Quanto às aranhas não entendi muito bem qual a simbologia, talvez a cena final da aranha gigante seja um sonho, fazendo assim sentido ouvir falar no rádio sobre o acidente (que seria tudo imaginação e posteriormente um sonho da manhã seguinte).
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Re: [FILMES EM DEBATE] + [SPOILERS] - VANILLA SKY

Mensagem por red robin em Qua Abr 05, 2017 10:24 pm

http://criticamadoranatal.blogspot.pt/2015/03/o-homem-duplicado-enemy-analise-com.html
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Re: [FILMES EM DEBATE] + [SPOILERS] - VANILLA SKY

Mensagem por Lenanei em Qui Abr 06, 2017 9:41 am

reassisti ontem e fiquei super confusa hahahah
olha...eu achei que eles são realmente a mesma pessoa e que o Adam seria a consciência dele
Mas ele tem mesmo duas personalidades?? e se sim, o anthony/adam sabe disso?
tem uma hora que o Adam vai conversar com a mãe e ela diz "você tem um bom emprego, deixa dessa história de fazer filmes"
e ele fica meio surpreso ao ouvir isso, já que o ator é o Anthony.
Logo em seguida aparece uma aranha gigante. Na hora pensei que remeteria à mãe dele e por isso seria tão grande
mas estava sem entender por que uma aranha!??!

@ricardo83 escreveu:
@Zell escreveu:Mas por que representar as mulheres como aranhas? silent

Laughing

Eu imagino que por causa da teia, não pelo animal em si, mas pelo fato de ele se sentir preso numa teia por isso cria para si uma personalidade oposta a dele, como se tentasse ser livre.

essa explicação do rica faz muito sentido....

tinha pensado que a história com a amante seria algo passado, já que a esposa grávida diz "vc está vendo ela de novo?"
mas aí no final tem a notícia no rádio....
poderia ser que a morte da amante fosse uma metáfora no sentido de que ele não quer mais vê-la...por isso a esposa dele se torna uma aranha gigante! porque ela prendeu ele em sua "teia"....tipo, a consciência dele em favor da esposa pesou e ele não veria mais a amante
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Re: [FILMES EM DEBATE] + [SPOILERS] - VANILLA SKY

Mensagem por Zell em Qui Abr 06, 2017 1:12 pm

Eu já entendi o final diferente. Entendi que ele iria trair a esposa novamente, por isso a aranha estava tão arredia.

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Re: [FILMES EM DEBATE] + [SPOILERS] - VANILLA SKY

Mensagem por KAMIKAZE em Qui Abr 06, 2017 1:47 pm

@Zell escreveu:Eu já entendi o final diferente. Entendi que ele iria trair a esposa novamente, por isso a aranha estava tão arredia.

Eu também.

A cena do acidente é o momento em que ele decide parar com a amante, e se dedicar à família.
Mas no dia seguinte ele acha a chave do clube e volta lá.

Tem a recaída logo na primeira oportunidade.
Daí a aranha no final é a realidade de que ele não consegue e não vai mudar.
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Re: [FILMES EM DEBATE] + [SPOILERS] - VANILLA SKY

Mensagem por Lenanei em Sex Abr 07, 2017 9:03 am

@KAMIKAZE escreveu:
@Zell escreveu:Eu já entendi o final diferente. Entendi que ele iria trair a esposa novamente, por isso a aranha estava tão arredia.

Eu também.

A cena do acidente é o momento em que ele decide parar com a amante, e se dedicar à família.
Mas no dia seguinte ele acha a chave do clube e volta lá.

Tem a recaída logo na primeira oportunidade.
Daí a aranha no final é a realidade de que ele não consegue e não vai mudar.

hummmm
realmente no final do filme ele olha para aquela chave
mas eu pensei que ele tinha ficado tentando, mas que não iria para lá
por isso a esposa seria a aranha gigante
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Re: [FILMES EM DEBATE] + [SPOILERS] - VANILLA SKY

Mensagem por KAMIKAZE em Seg Abr 10, 2017 9:50 am

Novo debate:

Onde os Fracos não Têm Vez (2007)
http://www.imdb.com/title/tt0477348/?ref_=nv_sr_1





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Depois debateremos:


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http://www.imdb.com/title/tt0276919/?ref_=nv_sr_1






Birdman ou (A Inesperada Virtude da Ignorância) (2014)
http://www.imdb.com/title/tt2562232/?ref_=nv_sr_1






Matrix Revolutions (2003)
http://www.imdb.com/title/tt0242653/?ref_=nv_sr_1







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Re: [FILMES EM DEBATE] + [SPOILERS] - VANILLA SKY

Mensagem por ricardo83 em Seg Abr 10, 2017 11:42 am

O que vejo de gente reclamando do final desse filme é um absurdo. Creio que não por não terem entendido ou qualquer coisa do tipo, mas pelo simples fato de que aparenta que o bem não venceu.

Pra mim o filme narra a "luta" de um senhor em se adaptar ao mundo que ele vive, a realidade e velocidade que as coisas acontecem, e com o passar do tempo ele aceita o fato de que não é mais o mundo para ele e desiste e opta por se aposentar.

Já li outras teorias, mas o que eu consegui encaixar durante o filme foi isso.

E talvez o nome do filme em inglês tenha me influenciado a pensar dessa forma.


Última edição por ricardo83 em Seg Abr 10, 2017 12:11 pm, editado 1 vez(es)

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Re: [FILMES EM DEBATE] + [SPOILERS] - VANILLA SKY

Mensagem por KAMIKAZE em Seg Abr 10, 2017 12:05 pm

Esse filme tem muitas reclamações realmente.

- A tradução do nome ficou uma porcaria;
- A maioria do público não entende durante o filme que o personagem principal é o Tommy Lee Jones;
- O fato de nem terem mostrado o desfecho do Josh Brolin (a cena em si, pois ele aparece morto);
- O fato do Javier Bardem sair caminhando como se nada tivesse acontecido;
- O fato de deixar dúbio se a mulher do Josh Brolin morreu (sim, o Javier Bardem mata ela);

O filme é bem conduzido, boa atuações, mas o final é broxante.
Não que eu ache que tudo tenha de ser explicado didaticamente, não é isso.
Mas aqui foi um exagero de abstratividade na minha opinião.
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Re: [FILMES EM DEBATE] + [SPOILERS] - VANILLA SKY

Mensagem por Zell em Seg Abr 10, 2017 12:37 pm

Eu nem sei se entendi o filme, mas quando assisti achei ele muito foda. Achei interessante como decidiram não mostrar a grande batalha final. Por que o que importa é o ponto de vista do Tommy Lee Jones, na minha opinião.

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Re: [FILMES EM DEBATE] + [SPOILERS] - VANILLA SKY

Mensagem por Smith em Seg Abr 10, 2017 3:23 pm

É um dos meus vencedores do Oscar preferido. Filmaço. A mensagem é simples, realmente sobre como a idade afeta a pessoa. De como o "novo" é mais inescrupuloso e imprevisível.

No filme é sobre a geração do Tommy Lee Jones enfrentando a nova geração, mas a ideia do no final (no papo sobre o pai dele) é mostrar que toda geração passa por isso. Como os velhos ficam fracos diante dos novos.
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Re: [FILMES EM DEBATE] + [SPOILERS] - VANILLA SKY

Mensagem por Red Fenix em Seg Abr 10, 2017 10:07 pm

Esse começou chato, foi ficando legal e cagou no final.

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Re: [FILMES EM DEBATE] + [SPOILERS] - VANILLA SKY

Mensagem por ricardo83 em Ter Abr 11, 2017 8:03 am

@Smith escreveu:É um dos meus vencedores do Oscar preferido. Filmaço.

Até hoje não sei se preferia ele ou Sangue Negro naquela disputa.

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Re: [FILMES EM DEBATE] + [SPOILERS] - VANILLA SKY

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