[X-MEN US] - Resurrxion

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[X-MEN US] - Resurrxion

Mensagem por KAMIKAZE em Ter Abr 21, 2015 12:17 pm

MARVEL REVELA QUE MEMBRO ORIGINAL DOS X-MEN É GAY
Mas com uma reviravolta...


Spoiler:
A Marvel Comics vai revelar amanhã, na edição 40 da HQ All-New X-Men , que um dos membros fundadores dos X-Men é gay.



O roteirista Brian Michael Bendis  se despede da série - que ele escreve desde 2012 - com a notícia de que o jovem Bobby Drake, o Homem de Gelo, é homossexual. Mas a revelação tem uma reviravolta: a versão adulta das histórias atuais dos X-Men é hétero.

Na HQ, acompanhamos a equipe original dos mutantes transportada para os dias de hoje - é por isso que o jovem Bobby, por exemplo, tem a chance de conhecer sua contraparte adulta. A mudança de orientação sexual pode sugerir que esses dois Homens de Gelo (e talvez o restante dos X-Men viajantes do tempo) vêm de realidades paralelas.

A perseguição aos mutantes frequentemente é interpretada como uma metáfora para o preconceito contra homossexuais, entre outras minorias. Alguns mutantes já declararam serem gays, como Estrela Polar, Sina e Shattestar. De qualquer forma, a sexualidade de Bobby Drake é comentada nos quadrinhos há anos, e criadores já incorporaram essa dúvida dos leitores em diversas histórias


http://omelete.uol.com.br/quadrinhos/noticia/marvel-revela-que-membro-original-dos-x-men-e-gay/


Última edição por KAMIKAZE em Ter Abr 21, 2015 3:46 pm, editado 1 vez(es)
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Re: [X-MEN US] - Resurrxion

Mensagem por Brancatelli em Ter Abr 21, 2015 1:50 pm

Eu achei bacana. Especialmente por ser com esse personagem em especial.
E também por separar bem os personagens jovens dos velhos, e mostrar que a cabeça deles é sim diferente.
Ah, e vale dizer que essa questão já foi usada não só com esse personagem, mas também com o
Spoiler:
Fera
na fase do Morrison.

Segue as páginas:

Spoiler:

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Re: [X-MEN US] - Resurrxion

Mensagem por Red Fenix em Ter Abr 21, 2015 2:16 pm

Desnecessário. Eu achei a passagem do Bendis por X-Men aquém do esperado. E olha que eu nem tinha altas expectativas.
Muito lero lero, acontecimentos em conta gotas e agora ele quer marcar a passagem dele com polêmica.

Branca, porque botar a primeira parte em spoiler se é algo que já aconteceu há trocentos anos e nem foi aproveitado?

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Re: [X-MEN US] - Resurrxion

Mensagem por Broo em Ter Abr 21, 2015 2:45 pm

Eu achei ok, além de abrir uma premissa interessante em relação à diferença entre passado e futuro.
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Re: [X-MEN US] - Resurrxion

Mensagem por KAMIKAZE em Ter Abr 21, 2015 3:48 pm

Acho MUITO desnecessário usar um personagem famoso nessas questões, mesmo sendo uma versão alternativa.

Quanto à sexualidade em si, não tem nenhum problema, desde que seja num personagem novo, ou algum que nunca teve seu lado sexual explorado.
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Re: [X-MEN US] - Resurrxion

Mensagem por Brancatelli em Qua Abr 22, 2015 1:00 am

@Red Fenix escreveu:Branca, porque botar a primeira parte em spoiler se é algo que já aconteceu há trocentos anos e nem foi aproveitado?
Nada de mais, enquanto eu escrevia eu esqueci que o Kamikaze já tinha colocado que a revelação era que um personagem é gay.

De toda forma, não vejo problema.
É basicamente o que foi feito com o Colossus Ultimate.
Em outra realidade, o Peter Parker pode ser gay, o Johnny Storm pode ser gay, a Mulher Hulk pode ser gay, qualquer um de nós pode ser gay.
Nesse caso, calhou desse personagem ser.

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Re: [X-MEN US] - Resurrxion

Mensagem por Broo em Qua Abr 22, 2015 8:09 am

teoricamente, o Homem de Gelo do passado é um personagem novo.
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Re: [X-MEN US] - Resurrxion

Mensagem por Smith em Qua Abr 22, 2015 9:17 am

Indiferente.

Quer dizer, você anuncia um personagem homossexual como se isso fosse fazer parte dos roteiros que envolvem ele, ou que mude alguma característica das histórias, mas parece que esquecem depois de um tempo... Tanto faz ele ser hétero ou não.
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Re: [X-MEN US] - Resurrxion

Mensagem por Zell em Qua Abr 22, 2015 9:34 am

O Bendis quaaaase conseguiu passar por X-Men sem fazer nenhuma cagada. Estava tão perto... O problema é que o Drake de 16 anos não é de uma realidade alternativa. É o MESMO Drake, do universo 616. Quer dizer que o Drake velho sempre foi uma bicha enrustida. Ai caga o personagem, por que ele nunca deu absolutamente nenhum sinal disso. Se o Bendis tivesse usado o Fera, eu até entenderia, por que tem precedentes. Mas o Drake?

E nessa altura do jogo, o que traz de bom ao personagem essa revelação? Nada.

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Re: [X-MEN US] - Resurrxion

Mensagem por Zell em Qua Abr 22, 2015 5:09 pm

O Bendis deu entrevista ao CBR dizendo que o assunto ainda vai ter mais desenvolvimento. Mas o que ele falou de mais importante foi que o próximo autor vai ter que lidar melhor com isso e com a transformação do Anjo pós-Black Vortex (ele continuou com seu upgrade). Ou seja, os X-Men originais devem continuar na linha temporal atual mesmo depois de Secret Wars.

Só para complementar, saiu o final de Black Vortex hoje e a Kitty e o Anjo continuam "evoluídos". Além disso o Peter Quill pede a Kitty em casamento e ela aceita. Depois disso, acho bem provável que o Sam Humphries assuma X-Men daqui pra frente.

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Re: [X-MEN US] - Resurrxion

Mensagem por KAMIKAZE em Qua Abr 22, 2015 5:23 pm

@Zell escreveu:O Bendis quaaaase conseguiu passar por X-Men sem fazer nenhuma cagada. Estava tão perto... O problema é que o Drake de 16 anos não é de uma realidade alternativa. É o MESMO Drake, do universo 616. Quer dizer que o Drake velho sempre foi uma bicha enrustida. Ai caga o personagem, por que ele nunca deu absolutamente nenhum sinal disso. Se o Bendis tivesse usado o Fera, eu até entenderia, por que tem precedentes. Mas o Drake?  

E nessa altura do jogo, o que traz de bom ao personagem essa revelação? Nada.

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Re: [X-MEN US] - Resurrxion

Mensagem por Brancatelli em Qua Abr 22, 2015 5:55 pm

Pra mim, por tudo o que eu já li do personagem e dos relacionamentos dele, o Bobby sempre abriu uma certa incerteza em relação a isso, muito mais do que o Fera, que no fundo não passou de uma piada do Morrison.
Lembro que várias histórias sobre os primeiros anos dos X-Men mostram um Bobby mais isolado, por causa do poder dele, e eu lembro que tinha essa impressão. Inclusive com HQs como X-Men Forever, Filhos do Átomo, First Class..
Por isso eu achei legal ser com esse personagem.
Seja se for o Homem de Gelo 616 ou se o Bendis revelar que o passado daonde o Fera pegou os 5 originais era uma realidade alternativa (ninguém assegurou por a + b que era a realidade dele, ou como funciona a viagem temporal), eu curti. Smile

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Re: [X-MEN US] - Resurrxion

Mensagem por Red Fenix em Qua Abr 22, 2015 6:05 pm

@Zell escreveu:

Só para complementar, saiu o final de Black Vortex hoje e a Kitty e o Anjo continuam "evoluídos". Além disso o Peter Quill pede a Kitty em casamento e ela aceita. Depois disso, acho bem provável que o Sam Humphries assuma X-Men daqui pra frente.

Não é só isso. A mina lá que levou o espelho embora, disse que mesmo quem "devolvesse" os poderes, não ficaria inalterado. Jean confirma isso depois ao ler a mente do Scott, quando ela percebe uma mudança "no coração" e não na mente dele. E o Fera também, vai ter algo diferente pra descobrir. E provavelmente Groot e Homem de Gelo também, mas isso vai depender de quem for escrever, se vai usar ou não. Assim como Ronan jurando vingança contra os X-Men e a possibilidade do Celestial que criou o espelho maldito, caçá-los, pois recusar o dom do Vortex, significa ofender o tal Celestial.
Sobre o casamento: pffffffffffff
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Re: [X-MEN US] - Resurrxion

Mensagem por Brancatelli em Qua Abr 22, 2015 9:07 pm

Até que acertaram a mão com esse casal Quill/Pryde.

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Re: [X-MEN US] - Resurrxion

Mensagem por Convidado em Qui Abr 23, 2015 6:01 am

Puro caça niqueis da Marvel... Bobby ter problemas com família por ser mutante e ele não ter uma relação duradoura com nenhuma mulher é simplesmente por ser um homossexual enrustido???? Sai fora!!! Ele foi o único dos 5 que formaram os primeiros X-men que sempre foi colocado para "encantei" pelos roteiristas, raramente teve algum desenvolvimento com seus poderes e atitudes... um dos poucos desenvolvimento que lembro foi ele sendo controlado pela Emma e mostrando o potencial de seu nível ómega... Enquanto os outros originais estão sempre no foco: Ciclope o líder, Jean e seus poderes overpower como a Fénix, Fera e sua inteligência a serviço de todos: Mutantes, Vingadores e illuminatis, Anjo com o sofrimento de se transforma em Arcanjo e o Bobby???

Se esse Bobby do passado "gay" for realmente do mesmo universo que o Bobby mais velho dessa linha de tempo, então... que bela shit !!!

Não sou muito de escrever em fóruns, normalmente leio mais que participo (quase um vigia), mas tive que me expressar depois de ler a hq. Eu até hoje não consigo ler uma historia do homen aranha solo depois do "one more day" e agora um outro personagem que gostava se transforma nisso, simplesmente pq o roteirista que deixar uma "marca" e criar especulações e ter "ibope" esquecendo todo o passado do personagem que nunca deu pinta de ser... Como já li em outro fórum, as hqs atuais não são feitas para o publico antigo que passou anos acompanhado seus heróis e com um simples capricho dos roteirista passam por cima da historia para tentar conseguir chamar as minorias que hoje estão em foco...

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Re: [X-MEN US] - Resurrxion

Mensagem por Brancatelli em Qui Abr 23, 2015 7:27 am

Birujoice escreveu:Puro caça niqueis da Marvel... Bobby ter problemas com família por ser mutante e ele não ter uma relação duradoura com nenhuma mulher é simplesmente por ser um homossexual enrustido???? Sai fora!!!
Ninguém disse isso em momento nenhum, amigo. Wink

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Re: [X-MEN US] - Resurrxion

Mensagem por Broo em Qui Abr 23, 2015 9:53 am

Sem querer soar como o incrédulo, até pq eu acho bem ok se for msm o Bobby 616 pelos mesmos argumentos q o Branca colocou, mas não parece esse mais um sinal de que esses X-Men são outros?

A manifestação divergente dos poderes telecinéticos da Jean, a paixonite do Hank pela Jean, o Scott dando um passo para trás no papel de liderança do time e agora a orientação sexual do Bobby.
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Re: [X-MEN US] - Resurrxion

Mensagem por Zell em Qui Abr 23, 2015 9:56 am

@Brancatelli escreveu:
Birujoice escreveu:Puro caça niqueis da Marvel... Bobby ter problemas com família por ser mutante e ele não ter uma relação duradoura com nenhuma mulher é simplesmente por ser um homossexual enrustido???? Sai fora!!!
Ninguém disse isso em momento nenhum, amigo.  Wink

Branca, a Jean diz na edição que sim com todas as letras, os relacionamentos do Bobby nunca terem dado certo pode ser por ele ser gay enrustido. Achei uma babaquice tremenda.
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Re: [X-MEN US] - Resurrxion

Mensagem por Brancatelli em Qui Abr 23, 2015 10:33 am

Sim, mas isso seria óbvio, não?
Não é que "ah, porque os relacionamentos não deram certo, então ele é gay".
E sim "ahhh ele é gay, por isso os relacionamentos não deram certo".
Tem uma diferença grande nisso.

Concordo com o que o Broo disse.
Tudo indica que os 5 não são exatamente os mesmos do universo 616. Vale lembrar que, em se tratando de viagens no tempo, nada é certo.
E vamos pensar por um minuto que o Bobby cresceu numa época em que ser gay não era exatamente aceito como normal, seja nos anos 60, quando foi criado, seja nos anos 80, cronologicamente falando. Sendo que ele já tinha que lidar com o fato de ser mutante, faria muito sentido ele tentar inconscientemente negar isso. Se os dois personagens forem realmente o mesmo personagem, pode ser que o Bobby adulto simplesmente não tenha plena noção da própria sexualidade.

Eu tenho um amigo próximo que só se "deu conta" de que era gay aos 25 anos de idade, após vários namoros, porque foi criado por uma familia extremamente intolerante. Por isso achei legal o jeito como a cena foi retratada.
Não é estranho algo assim acontecer.
Pra mim, é bem aceitável.

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Re: [X-MEN US] - Resurrxion

Mensagem por Zell em Qui Abr 23, 2015 10:51 am

Essa história ainda vai se desenvolver. Espero que tenha uma boa discussão entre o Drake adulto e o velho. Mas seria muito estranho que nem Xavier, nem Jean, nem Emma (alias, principalmente a Emma) nesses anos todos tivessem confrontado o Drake adulto sobre isso.

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Re: [X-MEN US] - Resurrxion

Mensagem por Brancatelli em Qui Abr 23, 2015 10:53 am

Sim, vai ser muito interessante quando o Bobby for confrontado pela sua versão mais jovem sobre isso.
Vamos ver, estou bem ansioso pela edição final do Bendis com os X-Men.

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Re: [X-MEN US] - Resurrxion

Mensagem por Smith em Qui Abr 23, 2015 11:17 am

Concordo com a linha que diz que esse não são os mesmos personagens. Poderia até trabalharem melhor isso...
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Re: [X-MEN US] - Resurrxion

Mensagem por Brancatelli em Sex Abr 24, 2015 11:11 am

Matéria bacana mostrando as "pistas" da sexualidade do Bobby no decorrer da cronologia:
http://goodcomics.comicbookresources.com/2015/04/24/knowledge-waits-the-possible-hints-over-the-years-that-iceman-is-gay/

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Re: [X-MEN US] - Resurrxion

Mensagem por Smith em Sex Abr 24, 2015 11:21 am

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Re: [X-MEN US] - Resurrxion

Mensagem por Brancatelli em Sex Abr 24, 2015 12:01 pm

Acho bacana que, por mais que nada na cronologia prove que o Bobby é gay, nada impede dele ter ter estado no armário esse tempo todo.
E você pode ler tudo isso com ele "hétero" em mente.. ao mesmo tempo que, relendo em outro contexto, tudo também pode ser subentendido com ele reprimindo a própria homossexualidade.
Nesse contexto, nem mesmo ele tem noção disso.
Achei bem legal esse ponto.
E real.

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