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MARVEL REVELA QUE MEMBRO ORIGINAL DOS X-MEN É GAY
Mas com uma reviravolta...

Spoiler:

http://omelete.uol.com.br/quadrinhos/noticia/marvel-revela-que-membro-original-dos-x-men-e-gay/

Eu achei bacana. Especialmente por ser com esse personagem em especial.
E também por separar bem os personagens jovens dos velhos, e mostrar que a cabeça deles é sim diferente.
Ah, e vale dizer que essa questão já foi usada não só com esse personagem, mas também com o

Spoiler:

na fase do Morrison.

Segue as páginas:

Spoiler:

Desnecessário. Eu achei a passagem do Bendis por X-Men aquém do esperado. E olha que eu nem tinha altas expectativas.
Muito lero lero, acontecimentos em conta gotas e agora ele quer marcar a passagem dele com polêmica.

Branca, porque botar a primeira parte em spoiler se é algo que já aconteceu há trocentos anos e nem foi aproveitado?

Eu achei ok, além de abrir uma premissa interessante em relação à diferença entre passado e futuro.

Acho MUITO desnecessário usar um personagem famoso nessas questões, mesmo sendo uma versão alternativa.

Quanto à sexualidade em si, não tem nenhum problema, desde que seja num personagem novo, ou algum que nunca teve seu lado sexual explorado.

Red Fenix escreveu:Branca, porque botar a primeira parte em spoiler se é algo que já aconteceu há trocentos anos e nem foi aproveitado?

Nada de mais, enquanto eu escrevia eu esqueci que o Kamikaze já tinha colocado que a revelação era que um personagem é gay.

De toda forma, não vejo problema.
É basicamente o que foi feito com o Colossus Ultimate.
Em outra realidade, o Peter Parker pode ser gay, o Johnny Storm pode ser gay, a Mulher Hulk pode ser gay, qualquer um de nós pode ser gay.
Nesse caso, calhou desse personagem ser.

teoricamente, o Homem de Gelo do passado é um personagem novo.

Indiferente.

Quer dizer, você anuncia um personagem homossexual como se isso fosse fazer parte dos roteiros que envolvem ele, ou que mude alguma característica das histórias, mas parece que esquecem depois de um tempo... Tanto faz ele ser hétero ou não.

O Bendis quaaaase conseguiu passar por X-Men sem fazer nenhuma cagada. Estava tão perto... O problema é que o Drake de 16 anos não é de uma realidade alternativa. É o MESMO Drake, do universo 616. Quer dizer que o Drake velho sempre foi uma bicha enrustida. Ai caga o personagem, por que ele nunca deu absolutamente nenhum sinal disso. Se o Bendis tivesse usado o Fera, eu até entenderia, por que tem precedentes. Mas o Drake?

E nessa altura do jogo, o que traz de bom ao personagem essa revelação? Nada.

O Bendis deu entrevista ao CBR dizendo que o assunto ainda vai ter mais desenvolvimento. Mas o que ele falou de mais importante foi que o próximo autor vai ter que lidar melhor com isso e com a transformação do Anjo pós-Black Vortex (ele continuou com seu upgrade). Ou seja, os X-Men originais devem continuar na linha temporal atual mesmo depois de Secret Wars.

Só para complementar, saiu o final de Black Vortex hoje e a Kitty e o Anjo continuam "evoluídos". Além disso o Peter Quill pede a Kitty em casamento e ela aceita. Depois disso, acho bem provável que o Sam Humphries assuma X-Men daqui pra frente.

Zell escreveu:O Bendis quaaaase conseguiu passar por X-Men sem fazer nenhuma cagada. Estava tão perto... O problema é que o Drake de 16 anos não é de uma realidade alternativa. É o MESMO Drake, do universo 616. Quer dizer que o Drake velho sempre foi uma bicha enrustida. Ai caga o personagem, por que ele nunca deu absolutamente nenhum sinal disso. Se o Bendis tivesse usado o Fera, eu até entenderia, por que tem precedentes. Mas o Drake?  

E nessa altura do jogo, o que traz de bom ao personagem essa revelação? Nada.

Perfeito

Pra mim, por tudo o que eu já li do personagem e dos relacionamentos dele, o Bobby sempre abriu uma certa incerteza em relação a isso, muito mais do que o Fera, que no fundo não passou de uma piada do Morrison.
Lembro que várias histórias sobre os primeiros anos dos X-Men mostram um Bobby mais isolado, por causa do poder dele, e eu lembro que tinha essa impressão. Inclusive com HQs como X-Men Forever, Filhos do Átomo, First Class..
Por isso eu achei legal ser com esse personagem.
Seja se for o Homem de Gelo 616 ou se o Bendis revelar que o passado daonde o Fera pegou os 5 originais era uma realidade alternativa (ninguém assegurou por a + b que era a realidade dele, ou como funciona a viagem temporal), eu curti.

Zell escreveu:

Só para complementar, saiu o final de Black Vortex hoje e a Kitty e o Anjo continuam "evoluídos". Além disso o Peter Quill pede a Kitty em casamento e ela aceita. Depois disso, acho bem provável que o Sam Humphries assuma X-Men daqui pra frente.

Não é só isso. A mina lá que levou o espelho embora, disse que mesmo quem "devolvesse" os poderes, não ficaria inalterado. Jean confirma isso depois ao ler a mente do Scott, quando ela percebe uma mudança "no coração" e não na mente dele. E o Fera também, vai ter algo diferente pra descobrir. E provavelmente Groot e Homem de Gelo também, mas isso vai depender de quem for escrever, se vai usar ou não. Assim como Ronan jurando vingança contra os X-Men e a possibilidade do Celestial que criou o espelho maldito, caçá-los, pois recusar o dom do Vortex, significa ofender o tal Celestial.
Sobre o casamento: pffffffffffff

Até que acertaram a mão com esse casal Quill/Pryde.

Puro caça niqueis da Marvel... Bobby ter problemas com família por ser mutante e ele não ter uma relação duradoura com nenhuma mulher é simplesmente por ser um homossexual enrustido???? Sai fora!!! Ele foi o único dos 5 que formaram os primeiros X-men que sempre foi colocado para "encantei" pelos roteiristas, raramente teve algum desenvolvimento com seus poderes e atitudes... um dos poucos desenvolvimento que lembro foi ele sendo controlado pela Emma e mostrando o potencial de seu nível ómega... Enquanto os outros originais estão sempre no foco: Ciclope o líder, Jean e seus poderes overpower como a Fénix, Fera e sua inteligência a serviço de todos: Mutantes, Vingadores e illuminatis, Anjo com o sofrimento de se transforma em Arcanjo e o Bobby???

Se esse Bobby do passado "gay" for realmente do mesmo universo que o Bobby mais velho dessa linha de tempo, então... que bela !!!

Não sou muito de escrever em fóruns, normalmente leio mais que participo (quase um vigia), mas tive que me expressar depois de ler a hq. Eu até hoje não consigo ler uma historia do homen aranha solo depois do "one more day" e agora um outro personagem que gostava se transforma nisso, simplesmente pq o roteirista que deixar uma "marca" e criar especulações e ter "ibope" esquecendo todo o passado do personagem que nunca deu pinta de ser... Como já li em outro fórum, as hqs atuais não são feitas para o publico antigo que passou anos acompanhado seus heróis e com um simples capricho dos roteirista passam por cima da historia para tentar conseguir chamar as minorias que hoje estão em foco...

Birujoice escreveu:Puro caça niqueis da Marvel... Bobby ter problemas com família por ser mutante e ele não ter uma relação duradoura com nenhuma mulher é simplesmente por ser um homossexual enrustido???? Sai fora!!!

Ninguém disse isso em momento nenhum, amigo.

Sem querer soar como o incrédulo, até pq eu acho bem ok se for msm o Bobby 616 pelos mesmos argumentos q o Branca colocou, mas não parece esse mais um sinal de que esses X-Men são outros?

A manifestação divergente dos poderes telecinéticos da Jean, a paixonite do Hank pela Jean, o Scott dando um passo para trás no papel de liderança do time e agora a orientação sexual do Bobby.

Brancatelli escreveu:

Birujoice escreveu:Puro caça niqueis da Marvel... Bobby ter problemas com família por ser mutante e ele não ter uma relação duradoura com nenhuma mulher é simplesmente por ser um homossexual enrustido???? Sai fora!!!

Ninguém disse isso em momento nenhum, amigo.  

Branca, a Jean diz na edição que sim com todas as letras, os relacionamentos do Bobby nunca terem dado certo pode ser por ele ser gay enrustido. Achei uma babaquice tremenda.

Sim, mas isso seria óbvio, não?
Não é que "ah, porque os relacionamentos não deram certo, então ele é gay".
E sim "ahhh ele é gay, por isso os relacionamentos não deram certo".
Tem uma diferença grande nisso.

Concordo com o que o Broo disse.
Tudo indica que os 5 não são exatamente os mesmos do universo 616. Vale lembrar que, em se tratando de viagens no tempo, nada é certo.
E vamos pensar por um minuto que o Bobby cresceu numa época em que ser gay não era exatamente aceito como normal, seja nos anos 60, quando foi criado, seja nos anos 80, cronologicamente falando. Sendo que ele já tinha que lidar com o fato de ser mutante, faria muito sentido ele tentar inconscientemente negar isso. Se os dois personagens forem realmente o mesmo personagem, pode ser que o Bobby adulto simplesmente não tenha plena noção da própria sexualidade.

Eu tenho um amigo próximo que só se "deu conta" de que era gay aos 25 anos de idade, após vários namoros, porque foi criado por uma familia extremamente intolerante. Por isso achei legal o jeito como a cena foi retratada.
Não é estranho algo assim acontecer.
Pra mim, é bem aceitável.

Essa história ainda vai se desenvolver. Espero que tenha uma boa discussão entre o Drake adulto e o velho. Mas seria muito estranho que nem Xavier, nem Jean, nem Emma (alias, principalmente a Emma) nesses anos todos tivessem confrontado o Drake adulto sobre isso.

Sim, vai ser muito interessante quando o Bobby for confrontado pela sua versão mais jovem sobre isso.
Vamos ver, estou bem ansioso pela edição final do Bendis com os X-Men.

Concordo com a linha que diz que esse não são os mesmos personagens. Poderia até trabalharem melhor isso...

Matéria bacana mostrando as "pistas" da sexualidade do Bobby no decorrer da cronologia:
http://goodcomics.comicbookresources.com/2015/04/24/knowledge-waits-the-possible-hints-over-the-years-that-iceman-is-gay/

Nerds serão nerds.

Acho bacana que, por mais que nada na cronologia prove que o Bobby é gay, nada impede dele ter ter estado no armário esse tempo todo.
E você pode ler tudo isso com ele "hétero" em mente.. ao mesmo tempo que, relendo em outro contexto, tudo também pode ser subentendido com ele reprimindo a própria homossexualidade.
Nesse contexto, nem mesmo ele tem noção disso.
Achei bem legal esse ponto.
E real.